Tesla Inc sell ValueFreak

tamam schrieb am 18.12.19: 

Tesla will durch niedrigere Preise das China-Geschäft ankurbeln, und erwägt den Verkaufspreis für das in China produzierte Model 3 im kommenden Jahr um 20 Prozent zu senken, berichtet die Nachrichtenagentur Bloomberg am Mittwoch.
Ein weiterer Schritt um seine Profitabilität zu schmälern....

Es erfordert mehr, als nur eine Autofabrik irgendwo hinzustellen, wo Löhne niedrig sind und Zölle beim Verkauf vermieden werden. Da muss schon die gesamte Supply Chain an die Fertigung angepasst werden, damit auch die Zulieferung zollfrei ist und günstige Herstellungskonditionen findet.
Generell ist Tesla noch weit entfernt von den Economies of Scale, die die etablierten Autounternehmen erreichen. Gerade um die Abschreibungen der installierten Anlagen zurück zu verdienen (das ist sehr wohl wirksam für den Cash) und damit Spielraum für neues Geschäft zu erwirtschaften, braucht man im Automobilbau große Stückzahlen. Die Economies of Scale ziehen sich durch die gesamte Lieferkette durch und führen bis zum Händler, der eine Verkaufsniederlassung und Service betreibt.

Subdi schrieb am 18.12.19: 

Aus meiner Sicht ist der ADAC keine neutrale Quelle, weil er in der Regel die Interessen der deutschen Autoindustrie vertritt. Und ein Systementwickler von Daimler, dessen Aussage du dir hier zu Eigen machst erst recht nicht, weil er ein Interesse daran hat die Konkurrenz schlecht zu reden.

"Christian Weiß, Systementwickler von Daimler, betont: "Grundsätzlich gilt, dass bei uns Sicherheit vor Schnelligkeit geht." Für ihn sind die Tesla-Unfälle ein gutes Beispiel, wohin es führen kann, wenn unausgereifte Technik in Serienfahrzeugen eingesetzt wird."

Gib doch einfach die Quelle an: https://www.adac.de/rund-ums-fahrzeug/ausstattung-technik-zubehoer/autonomes-fahren/technik-vernetzung/aktuelle-technik/

Ich kenne einen Entwickler der für den VW Konzern in Ingolstadt arbeitet, der sagt ganz ehrlich "Wir wissen nicht, wie weit Tesla ist".

@Subdi Den Techniker konntest Du da sicher aufklären.

Wenn niemand weiß, wieweit Tesla ist, kann auch niemand behaupten, die wären Technologie Führer. Bei Tesla kommen sehr oft kleinste Meldungen über Verbesserungen der Software wie z.B, die Tage, dass jetzt Stoppschilder erkannt werden. Andere Firmen wie Apple hüten ihre Fortschritte als großes Geheimnis.
Für mich steht fest, dass ein Fahrzeug nicht autonom ist, wenn sich der Fahrer eben mal umdreht, um nach dem Hund zu sehen und er sich im Heck eines stehenden Polizeiwagens wiederfindet.
Währenddessen lassen andere Hersteller ihre Fahrzeuge bereits in Stadtgebieten fahren mit behördlicher Absegnung und erhalten bereits Aufträge für Lösungen mit der Stufe 4.

Zumindest für @Subdi  hat sich das Glucken ja ausgezahlt, wenn er real dabei war bzw, es noch ist. Im Prinzip gilt natürlich, dass alle Beiträge und Argumente für und wider willkommen sind. Daher sollte sich keiner davor scheuen hier zu posten.

Höhere Leistungswerte per Softwareupdate - ich frage mich, wie Versicherer und Steuerbehörden sowie das Ordnungsamt dazu stehen. Da kommen ganz neue Herausforderungen auf die Behörden zu.
https://teslamag.de/news/05-sekunden-1800-euro-tesla-update-fuer-mehr-beschleunigung-26186

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Bildquelle: https://www.mann.tv/film-tv/video-klassiker-werner-beim-tuev

Der Gesetzgeber ist mit Level 1 beschäftigt - zumindest in Europa
https://www.mann.tv/autos/neuwagen-richtlinien-der-eu-bis-2022-warnsysteme-werden-pflicht
Man muss damit rechnen, dass zuerst der Fahrtenschreiber für alle Neufahrzeuge kommt.

Die Regulierung schlägt zu - Autopilot Funktionen für Europa und ältere Modelle eingeschränkt
https://teslamag.de/news/tesla-schraenkt-wegen-regulierer-autopilot-in-europa-ein-26171

Hohe Börsenkurse aber kein Produktionsleiter
https://www.elektroauto-news.net/2019/tesla-verliert-erneut-produktionsleiter/
und Fehldesign Kofferraum anschaulich erklärt
https://www.google.de/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=2&cad=rja&uact=8&ved=2ahUKEwiQoOqbjc7mAhWGO8AKHaa2BV0QwqsBMAF6BAgKEAk&url=https%3A%2F%2Fwww.youtube.com%2Fwatch%3Fv%3DhCv_Ha0oWjE&usg=AOvVaw1wsvgCpnBdULAr3EENzHHp

Statt großem Verkaufsstart in China gibt es nur 15 Fahrzeug Auslieferungen an Firmenangehörige in diesem Jahr
https://seekingalpha.com/news/3528538-tesla-to-start-delivering-china-built-cars-on-monday-bloomberg

Was tun? Die Tür geht nicht auf wegen Frost - Tesla mit Sonderangebot zur Scheiben-Beschichtung
https://teslamag.de/news/tesla-bietet-anti-eis-beschichtung-gegen-zufrierende-fenster-an-26138
Dauerhaft gibt es dafür wohl keinen Software Update, aber vielleicht wird in künftigen Modellen das Eis weg gelasert
https://www.spiegel.de/auto/aktuell/tesla-meldet-laserscheibenwischer-zum-patent-an-was-steckt-dahinter-a-1300928.html

Da ist wohl der Hundeschlitten die bessere Wahl.

Dass Autos vom Parken kaputt gehen, kenne ich nur, wenn die monatelang gestanden haben. Tesla schafft das offenbar schneller
https://www.caranddriver.com/news/a30361800/tesla-model-3-long-term-failure-stranded-while-parked/

Neue NHTSA Untersuchung angestoßen - rote Ampel ignoriert
https://www.reuters.com/article/us-tesla-crash/us-auto-safety-agency-to-investigate-fatal-tesla-crash-in-california-idUSKBN1Z01GF

Tesla liefert im Schlussquartal überraschend viele Fahrzeuge aus - die Nachfrage war begünstigt durch bevorstehenden Auslauf von Subventionen
https://www.bloomberg.com/news/articles/2020-01-03/tesla-deliveries-rise-to-record-as-car-buyers-rush-for-subsidies
In 2020 wird einiges von dem Rückenwind durch Subventionen fehlen. In China wurden grade mal 1000 verkaufsfähige Fahrzeuge in 2019 produziert. Da sehe ich die angegebene Fähigkeit, 3000 Stück pro Tag herzustellen noch mit viel Skepsis.
Es gab auch recht unkonventionelle Methoden, um die Verkaufszahl zu erhöhen:
Tesla went to great lengths to help some customers take delivery of their car in time to get the tax credit, paying one journalist who lives in Florida to fly to St. Louis so he could pick up his car before the end of the year.
Zu beachten ist, dass aus der Verkaufsmenge ca. 6000 Fahrzeuge aus dem Bestand gekommen sind., denn es wurden weniger Fahrzeuge produziert als verkauft. Die könnten allerdings auch aus dem Liefer Float für den chinesischen Markt kommen. Dorthin hat man wahrscheinlich nichts mehr verschifft (außer Fahrzeugteilen). 

Aus der Bloomberg Quelle
The plant has assembled just short of 1,000 cars for sale to customers and demonstrated an ability to make more than 3,000 a week, excluding local battery-pack production that began late last month, according to the company.
Die 3000 pro Tag sind ein Irrtum von mir.
In 2019 wurden gerade mal 15 in China gefertigte Fahrzeuge dort verkauft (an Mitarbeiter). Der eigentliche Verkaufsstart beginnt in der kommenden Woche.
Das offizielle Statement Tesla's findet sich hier
https://www.sec.gov/Archives/edgar/data/1318605/000156459020000161/tsla-ex991_24.htm
Man sollte sich in der Tat nur auf Original Quellen verlassen.

@Subdi Die Angabe 3000 pro Woche ist eine Kapazitätsangabe, die im sogenannten Production Verification Run ermittelt wurde. Das bedeutet, dass man jeweils separat die Rohbau Linie und die Montage Linie für etwa eine Schicht laufen lässt und damit das erzielbare Produktionsvolumen verifiziert. So wie ich die Quelle verstehe, hat man die Produktion für 10 Stunden laufen lassen und dabei 280 Fahrzeuge unter Serienbedingungen produziert. Diese Annahme ist optimistisch - die Verifizierung kann auch in weiter zerlegten Subsystemen jeweils separat erfolgt sein. Die Lackierung kommt ja auch noch separat dazu.
Da ist noch keine Aussage ableitbar für das tatsächlich in einer Woche produzierbare Volumen, denn das hängt noch von der Leistungsfähigkeit der Supply Chain und der internen Materiallogistik sowie der Verfügbarkeit von ausgebildeten Arbeitskräften über mehrere Schichten ab.
Schon gar nicht wurden bereits 3000 verkaufsfähige Fahrzeuge in 2019 produziert, denn das hätte Elon Musk laut herausgetönt.

@Subdi Ich denke, die 3000 kommen von der Annahme eines 2-Schichtbetriebes. Dann passen die Zahlen gut zusammen. Vermutlich wird sich das aber erst rechnen, wenn auch die Batterie Fertigung entsprechend läuft und die Lieferkette angepasst ist.
Meine Einschätzung ist, dass vor Ende Q1 diese Kapazität noch nicht erreicht wird. Es hängt dann auch vom Absatzmarkt ab, ob größte Anstrengungen dafür unternommen werden. 
Man muss nicht vor Ort sein, um die Kapazität eines Werkes zu kennen.

Das Beispiel Microsoft mit den vielen Sicherheitspatches zeigt ganz klar, wo die Grenzen Profit getriebener Softwareerstellung liegen.
Tesla fällt vor allem durch leichtsinnige Experimente auf den öffentlichen Strassen auf und versteckt sich hinter dem (menschlichen) Fahrer des Wagens. Bloß nicht die Deckung verlassen.
Die EU hat bereits Schritte eingeleitet, diesen Wahnsinn zu kontrollieren. Hier gab es ein paar Links, wo Verstösse gegen die Richtlinien des Herstellers und der NHTSA gezeigt werden - beide fordern, dass bei der Benutzung des Autopiloten die Hände am Lenkrad zu bleiben haben.

Subdi schrieb am 17.12.19: 

Jetzt kommt die Software für's autonome Fahren, die künstliche Intelligenz dank des maßgeschneiderten eigenen Prozessors effizienter nutzt. Das dürfte der größte Wettbewerbsvorteil von Tesla sein!

Navigate on Autopilot Has Improved So Much It Can Drive 25 Miles with NO HELP!

Hier sind ein paar Links dazu

https://ww.electrek.co/2019/12/30/tesla-drivers-crash-hands-wheel-autopilot/

https://www.forbes.com/sites/bryanreimer/2020/01/05/should-tesla-take-the-initiative-to-better-monitor-and-manage-driver-behavior-with-autopilot/#48515aea495e

https://www.caranddriver.com/news/a30383793/nhtsa-tesla-possible-autopilot-crash/

https://www.heise.de/newsticker/meldung/Angebliche-Unfallreduktion-mit-Tesla-Autosteer-war-grober-Rechenfehler-4303139.html

https://www.auto-motor-und-sport.de/tech-zukunft/mobilitaetsservices/tesla-enhanced-summon-autonm-parkplatz/

Wahrscheinlich sollen die besseren Fahrbahnmarkierungen dann auch noch über die Mineralölsteuer oder die CO2 Abgabe finanziert werden.

Ich bin hier sicher auch oft sehr fanatisch als Gegenpol der mutigen Tesla Anhänger. Aber bei vielen Informationen, die im Internet über diese Firma, deren Wunderprodukte und erst recht über deren Wunderknaben erscheinen, finde ich es für mich richtig, deutliche Gegenposition zu beziehen.
Ich bin in Tesla weder Short noch Long engagiert und mittlerweile auch bei keinem anderen Autohersteller.
Ich arbeite für einen der etablierten Hersteller und finde es nicht fair, wenn ein Anbieter sich im Markt mit unwahren Angaben breit machen will. Meine persönliche Meinung ist auch, dass die meisten Hersteller sich in eine Sackgasse begeben, wenn sie

Da ist es am Ende kein Wunder, wenn die Jugend rebelliert und nach wirklichen Werten sucht. Wenn es dann schon ein Auto sein soll für die Mobilität, darf es ruhig ein spritziger Kleinwagen oder eine langweilige Familienkutsche sein. Und die Kunden sollten darauf achten, etwas Geld zum Investieren einzubehalten und sich nicht völlig zu verausgaben. Dann können die Anleihen und Aktien auch bei den vielen platziert werden und das üppige Helikopter Geld der Notenbanken ist dann nicht notwendig.

  

Zu Tesla:
Man darf nie vergessen, dass Quartalszahlen auch manipuliert werden können. Elon Musk hat mit seinen Auftritten in der Vergangenheit nicht unbedingt uneingeschränktes Vertrauen erweckt.
Generell muss man hier als Anleger sehen, dass ein Pionier ein neues Geschäftsfeld betritt mit allen Risiken, die dazugehören. Im Prinzip muss man abwägen zwischen den Risiken eines Neulings (siehe z.B. den Kurzfilm mit den nassen Kofferräumen) auf der einen Seite und den Altlasten, die die etablierten Hersteller plagen (z.B. Wildwuchs in der Verwaltung, Pensionsverpflichtungen und sonstige Altlasten). Allerdings sehe ich ein besonderes Risiko bei Tesla, dass Verbindlichkeiten wegen Unfällen mit der Autopilot Software bereits aufgebaut wurden und weiter aufgebaut werden. Man denke nur mal an Boeing, wie schnell es abwärts gehen kann, wenn Fehler in der Software nachgewiesen werden. Die Streichung von den bisher benötigten Subventionen ist auch ein hohes Risiko - ein Abbau der Solarsubventionen hatte in Deutschland praktisch alle Hersteller in den Ruin getrieben. 

Zu Ford
Ford fährt in Europa zur Zeit einen harten Sanierungskurs
https://www.rundschau-online.de/wirtschaft/-wir-sind-auf-einem-guten-weg--ford-kommt-in-deutschland-beim-stellenabbau-voran-33593706 
So wie in den USA werden nicht profitable Aktivitäten abgebaut. Z.B wurde in Saarlouis die Produktion des C-Max eingestellt und das Fahrzeug ist nicht mehr im Programm (obwohl das ein sehr gutes Fahrzeug war - bin ich selbst 7 Monate gefahren). Andere Werke werden komplett geschlossen. Neue marktorientierte Fahrzeuge
https://www.ford.de/fahrzeuge/der-neue-ford-puma
und die Kooperation mit VW, um die MEB Plattform zu nutzen, gehören mit zu den Maßnahmen, die das Geschäft in Europa nachhaltig absichern. Für die Aktionäre sind das gute Nachrichten.

Aus der Bilanz Q3 2019

Paid-in capital 12,348 Mrd USD
Accumulated deficit 6,188 Mrd USD
Equity 6,04 Mrd USD
Current Market Cap 80,81 Mrd USD
Daraus KBV von 13

Und das für eine Firma, die die Hälfte des eingezahlten Kapitals vergeigt hat.

Crash ist angesagt
https://youtu.be/4L8TASl0NcY

Wieso hat der Autopilot den starken Regen nicht bemerkt?
Crash war wohl eher von der starken Reflexion am rechten Straßenrand ausgelöst. In solchen Situationen funktioniert das von Elon Musk propagierte Konzept nicht.

Da sind wir ganz schnell bei der Überlegung, dass Tesla eben nicht führend ist bei der Entwicklung autonomer Fahrzeuge. Denn da würde ich schon erwarten, dass bei Regen die Geschwindigkeit gedrosselt wird bis hin zum anhalten, wenn der Fahrer nicht reagiert und übernimmt.
Tesla hat da nur eine Luftnummer laufen und schaut zu, wie besonders eifrige Kunden die Errungenschaft im Web verkaufen und sogar ihr Leben riskieren, um einen Film zu drehen.
https://drive.google.com/file/d/1mgPg6rFePSLFm8oK1n8O-4H4MjFIz1FB/view