Kurioses

Der reichste Mensch der Welt, dessen Vermögen auf über 600 Milliarden US-Dollar (etwa 515 Milliarden Euro) geschätzt wird, beschrieb eine Zukunft, in der Fortschritte bei KI, Energie und Robotik die Produktivität massiv steigern und einen „Überfluss“ an Ressourcen schaffen. Das würde es ermöglichen, allen Menschen ein „universelles hohes Einkommen“ zu gewähren.

Sie ist jung, schlank, blond - und erzkonservativ. Auf ihren Social-Media-Kanälen posiert sie in USA-Bikinis, trägt MAGA-Mützen und trinkt US-amerikanisches Bier aus Dosen. Emily Hart ist eine waschechte Patriotin. Und eine attraktive noch dazu. Aber vor allem ist Hart eins: nicht echt.
Das war den Hunderttausenden Usern aber offenbar nicht bewusst, die Hart in den sozialen Medien folgten und dort ihre Posts millionenfach likten und kommentierten. Posts, in denen die Blondine sich über Einwanderer ausließ, die Politik der Trump-Regierung feierte und gegen Abtreibung, Waffenverbote und die "woken" Demokraten schoss.
"MAGA-Anhänger sind dumme Leute"

Hinter dem Projekt steckt eine Kooperation, die bereits 2025 in Amsterdam angekündigt wurde: Das Genomforschungsunternehmen The Organoid Company, das Biotechnologieunternehmen Lab-Grown Leather Ltd. und die Kreativagentur VML hatten sich das Ziel gesetzt, Leder eines ausgestorbenen Tieres im Labor zu erschaffen. Das Ergebnis kam nun nach einer sechswöchigen Ausstellung im Art Zoo Museum in der niederländischen Hauptstadt in Paris unter den Hammer.

Eine kleine Rechnung zum Hebel der Bundesrepublik Deutschland. Ich habe die Schulden als Fremdkapital und das Staatsvermögen der BRD als Eigenkapital hergenommen und unter einigen Annahmen den Hebel daraus berechnet. Ich komme darauf, dass die BRD bei einer Erhöhung der Schulden und des BIP theoretisch das Eigenkapital dazu erhöhen müsste. Macht die Rechnung einen Sinn?

https://drive.google.com/file/d/1mI-znxg-eljsHmvWjswgJUkgRRfNfh3w/view?usp=sharing

Anmerkung: ChatGPT berechnet mir den Hebel nicht, weil es finanzwirtschaftlich keinen Sinn ergibt, deswegen hab ich's selbst versucht.

AlexKramer schrieb am 01.07.26: 

Eine kleine Rechnung zum Hebel der Bundesrepublik Deutschland. Ich habe die Schulden als Fremdkapital und das Staatsvermögen der BRD als Eigenkapital hergenommen und unter einigen Annahmen den Hebel daraus berechnet. Ich komme darauf, dass die BRD bei einer Erhöhung der Schulden und des BIP theoretisch das Eigenkapital dazu erhöhen müsste. Macht die Rechnung einen Sinn?

https://drive.google.com/file/d/1mI-znxg-eljsHmvWjswgJUkgRRfNfh3w/view?usp=sharing

Anmerkung: ChatGPT berechnet mir den Hebel nicht, weil es finanzwirtschaftlich keinen Sinn ergibt, deswegen hab ich's selbst versucht.

@AlexKramer

400 Mrd. für das Vermögen scheint mir aber sehr niedrig angesetzt zu sein. Allein die Assets, die Gewerbesteuer Einnahmen generieren, dürften wesentlich höher liegen, selbst wenn man ein Abwanderungsrisiko mit kalkuliert.

@ValueFreak

Danke für deine Antwort.
Die relative Verschuldung des Bundes liegt zwischen 62% und 64%, da habe ich 63,5% angenommen. Das sind die Werte des Bundes ohne Länder und Kommunen. Aber stimmt, da  hat sich ein Fehler beim Wert für die Gesamtschulden eingeschlichen. Ich habe das Dokument nochmal geupdated. Das ist halt das Problem mit den verwirrenden Internetquellen, da steht mal so mal so, aber, wenn man den Hebel auf 6 aufrundet - ganz werden die Zahlen eh nicht exakt stimmen - dann ändert sich an den Werten nicht viel.

Datenquelle:

Quelle: www.google.de


Resümee: Der deutsche Staat steht, wenn man die Rechnung verwenden kann, von den Zahlen her gar nicht so schlecht da, mit einer Eigenkapitalquote von 14,29%. Banken liegen bei 16%.

ValueFreak schrieb am 01.07.26: 

AlexKramer schrieb am 01.07.26: 

Eine kleine Rechnung zum Hebel der Bundesrepublik Deutschland. Ich habe die Schulden als Fremdkapital und das Staatsvermögen der BRD als Eigenkapital hergenommen und unter einigen Annahmen den Hebel daraus berechnet. Ich komme darauf, dass die BRD bei einer Erhöhung der Schulden und des BIP theoretisch das Eigenkapital dazu erhöhen müsste. Macht die Rechnung einen Sinn?

https://drive.google.com/file/d/1mI-znxg-eljsHmvWjswgJUkgRRfNfh3w/view?usp=sharing

Anmerkung: ChatGPT berechnet mir den Hebel nicht, weil es finanzwirtschaftlich keinen Sinn ergibt, deswegen hab ich's selbst versucht.

@AlexKramer

400 Mrd. für das Vermögen scheint mir aber sehr niedrig angesetzt zu sein. Allein die Assets, die Gewerbesteuer Einnahmen generieren, dürften wesentlich höher liegen, selbst wenn man ein Abwanderungsrisiko mit kalkuliert.

@ValueFreak

Danke für deine Antwort.
Die relative Verschuldung des Bundes liegt zwischen 62% und 64%, da habe ich 63,5% angenommen. Das sind die Werte des Bundes ohne Länder und Kommunen. Aber stimmt, da  hat sich ein Fehler beim Wert für die Gesamtschulden eingeschlichen. Ich habe das Dokument nochmal geupdated. Das ist halt das Problem mit den verwirrenden Internetquellen, da steht mal so mal so, aber, wenn man den Hebel auf 6 aufrundet - ganz werden die Zahlen eh nicht exakt stimmen - dann ändert sich an den Werten nicht viel.

Datenquelle:

Quelle: www.google.de


Resümee: Der deutsche Staat steht, wenn man die Rechnung verwenden kann, von den Zahlen her gar nicht so schlecht da, mit einer Eigenkapitalquote von 14,29%. Banken liegen bei 16%.

AlexKramer schrieb am 01.07.26: 

ValueFreak schrieb am 01.07.26: 

AlexKramer schrieb am 01.07.26: 

Eine kleine Rechnung zum Hebel der Bundesrepublik Deutschland. Ich habe die Schulden als Fremdkapital und das Staatsvermögen der BRD als Eigenkapital hergenommen und unter einigen Annahmen den Hebel daraus berechnet. Ich komme darauf, dass die BRD bei einer Erhöhung der Schulden und des BIP theoretisch das Eigenkapital dazu erhöhen müsste. Macht die Rechnung einen Sinn?

https://drive.google.com/file/d/1mI-znxg-eljsHmvWjswgJUkgRRfNfh3w/view?usp=sharing

Anmerkung: ChatGPT berechnet mir den Hebel nicht, weil es finanzwirtschaftlich keinen Sinn ergibt, deswegen hab ich's selbst versucht.

@AlexKramer

400 Mrd. für das Vermögen scheint mir aber sehr niedrig angesetzt zu sein. Allein die Assets, die Gewerbesteuer Einnahmen generieren, dürften wesentlich höher liegen, selbst wenn man ein Abwanderungsrisiko mit kalkuliert.

@ValueFreak

Danke für deine Antwort.
Die relative Verschuldung des Bundes liegt zwischen 62% und 64%, da habe ich 63,5% angenommen. Das sind die Werte des Bundes ohne Länder und Kommunen. Aber stimmt, da  hat sich ein Fehler beim Wert für die Gesamtschulden eingeschlichen. Ich habe das Dokument nochmal geupdated. Das ist halt das Problem mit den verwirrenden Internetquellen, da steht mal so mal so, aber, wenn man den Hebel auf 6 aufrundet - ganz werden die Zahlen eh nicht exakt stimmen - dann ändert sich an den Werten nicht viel.

Datenquelle:

Quelle: www.google.de


Resümee: Der deutsche Staat steht, wenn man die Rechnung verwenden kann, von den Zahlen her gar nicht so schlecht da, mit einer Eigenkapitalquote von 14,29%. Banken liegen bei 16%.

@AlexKramer

Da müsste man erst mal sehen (und zwar ohne bzw. unabhängig von KI), wie Staatsvermögen definiert wird. Wenn man ähnliche Grundsätze wie bei der Unternehmensbilanz anwendet, dann müssten sich erheblich höhere Vermögenswerte ergeben. Dies entspricht auch eher den Kreditratings, die Länder wie Deutschland erzielen. Ich würde das Staatsvermögen auf mindestens das 50-100fache schätzen. 

In der Rechnung des Statistischen Bundesamts umfasst das Finanzvermögen Kassenbestände und Einlagen, Wertpapiere, Kredite im nicht-öffentlichen Bereich sowie sonstige Forderungen.[..]
Das Staatsvermögen der Bundesrepublik (einschließlich Sonder- und Treuhandvermögen) belief sich 2015 auf 262,7 Mrd. Euro, dem Staatsschulden in Höhe von 1.817,7 Mrd. Euro gegenüberstanden.

Bund und Länder legen jährlich über ihr Finanzvermögen in den Haushalts- und Vermögensrechnungen Rechenschaft ab. Eine Statistik über das öffentliche Vermögen gibt es nur teilweise.

ValueFreak schrieb am 01.07.26: 

AlexKramer schrieb am 01.07.26: 

ValueFreak schrieb am 01.07.26: 

AlexKramer schrieb am 01.07.26: 

Eine kleine Rechnung zum Hebel der Bundesrepublik Deutschland. Ich habe die Schulden als Fremdkapital und das Staatsvermögen der BRD als Eigenkapital hergenommen und unter einigen Annahmen den Hebel daraus berechnet. Ich komme darauf, dass die BRD bei einer Erhöhung der Schulden und des BIP theoretisch das Eigenkapital dazu erhöhen müsste. Macht die Rechnung einen Sinn?

https://drive.google.com/file/d/1mI-znxg-eljsHmvWjswgJUkgRRfNfh3w/view?usp=sharing

Anmerkung: ChatGPT berechnet mir den Hebel nicht, weil es finanzwirtschaftlich keinen Sinn ergibt, deswegen hab ich's selbst versucht.

@AlexKramer

400 Mrd. für das Vermögen scheint mir aber sehr niedrig angesetzt zu sein. Allein die Assets, die Gewerbesteuer Einnahmen generieren, dürften wesentlich höher liegen, selbst wenn man ein Abwanderungsrisiko mit kalkuliert.

@ValueFreak

Danke für deine Antwort.
Die relative Verschuldung des Bundes liegt zwischen 62% und 64%, da habe ich 63,5% angenommen. Das sind die Werte des Bundes ohne Länder und Kommunen. Aber stimmt, da  hat sich ein Fehler beim Wert für die Gesamtschulden eingeschlichen. Ich habe das Dokument nochmal geupdated. Das ist halt das Problem mit den verwirrenden Internetquellen, da steht mal so mal so, aber, wenn man den Hebel auf 6 aufrundet - ganz werden die Zahlen eh nicht exakt stimmen - dann ändert sich an den Werten nicht viel.

Datenquelle:

Quelle: www.google.de


Resümee: Der deutsche Staat steht, wenn man die Rechnung verwenden kann, von den Zahlen her gar nicht so schlecht da, mit einer Eigenkapitalquote von 14,29%. Banken liegen bei 16%.

@AlexKramer

Da müsste man erst mal sehen (und zwar ohne bzw. unabhängig von KI), wie Staatsvermögen definiert wird. Wenn man ähnliche Grundsätze wie bei der Unternehmensbilanz anwendet, dann müssten sich erheblich höhere Vermögenswerte ergeben. Dies entspricht auch eher den Kreditratings, die Länder wie Deutschland erzielen. Ich würde das Staatsvermögen auf mindestens das 50-100fache schätzen. 

@ValueFreak

Staatsvermögen – Wikipedia

In der Rechnung des Statistischen Bundesamts umfasst das Finanzvermögen Kassenbestände und Einlagen, Wertpapiere, Kredite im nicht-öffentlichen Bereich sowie sonstige Forderungen.[..]
Das Staatsvermögen der Bundesrepublik (einschließlich Sonder- und Treuhandvermögen) belief sich 2015 auf 262,7 Mrd. Euro, dem Staatsschulden in Höhe von 1.817,7 Mrd. Euro gegenüberstanden.

In diesem Beispiel der Wikipedia-Definition des Staatsvermögens beträgt der Hebel 6,92 - also knapp 7, d.h. seit 2015 wurde bei meiner Version der Rechnung der Hebel also reduziert. Damals war die Eigenkapitalquote bei 12,5%. Das 50-100fache ist meiner Meinung nach schon eine sehr sehr optimistische Schätzung, aber dazu muss ich sagen, dass ich mich mit Grundsätzen der Unternehmensbilanz nicht auskenne.

Bund und Länder legen jährlich über ihr Finanzvermögen in den Haushalts- und Vermögensrechnungen Rechenschaft ab. Eine Statistik über das öffentliche Vermögen gibt es nur teilweise.

Bei einem Staatsvermögen von z.B. dem 100fachen wäre der Hebel in diesem Wikipedia-Beispiel bei 0,0692 und würde keine Relevanz mehr spielen. Die Eigenkapitalquote wäre dann bei 93,53%. Deutschland würde sich bei dieser Annahme m.E. strategisch mehr verschulden. Ein Multi-Millionär fährt ja auch keinen alten Polo.

AlexKramer schrieb am 02.07.26: 

ValueFreak schrieb am 01.07.26: 

AlexKramer schrieb am 01.07.26: 

ValueFreak schrieb am 01.07.26: 

AlexKramer schrieb am 01.07.26: 

Eine kleine Rechnung zum Hebel der Bundesrepublik Deutschland. Ich habe die Schulden als Fremdkapital und das Staatsvermögen der BRD als Eigenkapital hergenommen und unter einigen Annahmen den Hebel daraus berechnet. Ich komme darauf, dass die BRD bei einer Erhöhung der Schulden und des BIP theoretisch das Eigenkapital dazu erhöhen müsste. Macht die Rechnung einen Sinn?

https://drive.google.com/file/d/1mI-znxg-eljsHmvWjswgJUkgRRfNfh3w/view?usp=sharing

Anmerkung: ChatGPT berechnet mir den Hebel nicht, weil es finanzwirtschaftlich keinen Sinn ergibt, deswegen hab ich's selbst versucht.

@AlexKramer

400 Mrd. für das Vermögen scheint mir aber sehr niedrig angesetzt zu sein. Allein die Assets, die Gewerbesteuer Einnahmen generieren, dürften wesentlich höher liegen, selbst wenn man ein Abwanderungsrisiko mit kalkuliert.

@ValueFreak

Danke für deine Antwort.
Die relative Verschuldung des Bundes liegt zwischen 62% und 64%, da habe ich 63,5% angenommen. Das sind die Werte des Bundes ohne Länder und Kommunen. Aber stimmt, da  hat sich ein Fehler beim Wert für die Gesamtschulden eingeschlichen. Ich habe das Dokument nochmal geupdated. Das ist halt das Problem mit den verwirrenden Internetquellen, da steht mal so mal so, aber, wenn man den Hebel auf 6 aufrundet - ganz werden die Zahlen eh nicht exakt stimmen - dann ändert sich an den Werten nicht viel.

Datenquelle:

Quelle: www.google.de


Resümee: Der deutsche Staat steht, wenn man die Rechnung verwenden kann, von den Zahlen her gar nicht so schlecht da, mit einer Eigenkapitalquote von 14,29%. Banken liegen bei 16%.

@AlexKramer

Da müsste man erst mal sehen (und zwar ohne bzw. unabhängig von KI), wie Staatsvermögen definiert wird. Wenn man ähnliche Grundsätze wie bei der Unternehmensbilanz anwendet, dann müssten sich erheblich höhere Vermögenswerte ergeben. Dies entspricht auch eher den Kreditratings, die Länder wie Deutschland erzielen. Ich würde das Staatsvermögen auf mindestens das 50-100fache schätzen. 

@ValueFreak

Staatsvermögen – Wikipedia

In der Rechnung des Statistischen Bundesamts umfasst das Finanzvermögen Kassenbestände und Einlagen, Wertpapiere, Kredite im nicht-öffentlichen Bereich sowie sonstige Forderungen.[..]
Das Staatsvermögen der Bundesrepublik (einschließlich Sonder- und Treuhandvermögen) belief sich 2015 auf 262,7 Mrd. Euro, dem Staatsschulden in Höhe von 1.817,7 Mrd. Euro gegenüberstanden.

In diesem Beispiel der Wikipedia-Definition des Staatsvermögens beträgt der Hebel 6,92 - also knapp 7, d.h. seit 2015 wurde bei meiner Version der Rechnung der Hebel also reduziert. Damals war die Eigenkapitalquote bei 12,5%. Das 50-100fache ist meiner Meinung nach schon eine sehr sehr optimistische Schätzung, aber dazu muss ich sagen, dass ich mich mit Grundsätzen der Unternehmensbilanz nicht auskenne.

Bund und Länder legen jährlich über ihr Finanzvermögen in den Haushalts- und Vermögensrechnungen Rechenschaft ab. Eine Statistik über das öffentliche Vermögen gibt es nur teilweise.

Bei einem Staatsvermögen von z.B. dem 100fachen wäre der Hebel in diesem Wikipedia-Beispiel bei 0,0692 und würde keine Relevanz mehr spielen. Die Eigenkapitalquote wäre dann bei 93,53%. Deutschland würde sich bei dieser Annahme m.E. strategisch mehr verschulden. Ein Multi-Millionär fährt ja auch keinen alten Polo.

@AlexKramer

So sehen es zumindest die Finanzmärkte. Denn für 2,5% Zins leiht keiner Geld auf 10 Jahre einem Kreditnehmer, der hoch verschuldet ist. Aber vielleicht ist der Multi-Millionär nur deshalb Multi-Millionär, weil er einen alten Fiesta fährt.