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Erstellt von Subdi 

Herbalife Nutrition Ltd. diskutieren

Herbalife Nutrition Ltd.

WKN: A0DNX7 / Symbol: HLF / Name: Herbalife / Aktie / Persönl. & Haushaltsprodukte & -dienstleistungen / Mid Cap /

9,28 €
4,05 %

Einschätzung Sell
Rendite (%) 5,39 %
Kursziel 22,90
Veränderung
Endet am 03.12.13

Kampf der Giganten, Icahn gegen Ackman

Vor etwa einem Jahr hat Bill Ackman nach gründlicher Analyse festgestellt, und öffentlich gemacht, dass Herbalife ein illegales Schneeballsystem ist, dessen Zweck nicht der Vertrieb von Produkten, sondern die Rekrutierung und Ausbeutung von investitionsbereiten Kleinunternehmern ist. Gleichzeitig hat Ackman mit seinem Hedgefonds "Pershing Square Capital Management" eine große Short-Position eröffnet. Kurz nach der öffentlichen Präsentation der Vorwürfe ist die Aktie dann im freien Fall auf Tiefstkurse gestürzt, was Ackman-Hasser Icahn für eine Gegenposition genutzt hat. Nun sind bekanntlich Short-Positionen riskanter als Long, Ackman konnte dieser Attacke gar nichts entgegensetzen, und musste schwere (Buchwert-) Verluste hinnehmen. Icahn hat Verbündete wie Soros gewonnen, und seinen Vorteil gnadenlos ausgenutzt. Ackman hat aber reagiert, und seine Position umstrukturiert, indem er teilweise von Shortpositionen auf Derivate gewechselt ist. Damit ist er heute weniger angreifbar, und in der Sache scheint er sich absolut sicher, dass Herbalife illegal ist, er das beweisen kann, und sein Kursziel von 0 USD erreicht wird.

Meine Spekulation:

Eine interessante Situation, die langfristig für Ackman ausgehen wird, weil Icahn seinen Gewinn bereits gemacht haben dürfte, und ab jetzt größere Risiken hat, denn Ackman hatte ein Jahr Zeit Beweise zu sammeln und die Mühlen der Justiz und Bürokratie in Schwung zu bringen.

Wer Ackman als Typ kennenlernen will, sollte sich unbedingt diese Videoaufzeichnung aus Oxford ansehen, wo er Studenten ganz ruhig und sachlich die Situation erklärt. Man kann die ersten 30 Minuten überspringen, wenn man sich nur für das Thema Hebalife interessiert:

sitdown talk

Hier legt Pershing Square seine Beweise vor:

Facts About Herbalife

 

Einschätzung Sell
Rendite (%) 5,39 %
Kursziel 22,90
Veränderung
Endet am 03.12.13

(Stop Loss Kurs erreicht)

Einschätzung Buy
Rendite (%) -4,71 %
Kursziel 23,00
Veränderung
Endet am 13.10.14

nach oben

diätetische Produkte

Einschätzung Sell
Rendite (%) -36,19 %
Kursziel 12,50
Veränderung
Endet am 07.01.15

Chart

short ab 58 $

ziel 35 $

------------------------------------------

kj

------------------------------------------

Einschätzung Sell
Rendite (%) -25,17 %
Kursziel 14,50
Veränderung
Endet am 05.01.15

Wieder Eingestellt: Kampf der Giganten, Icahn gegen Ackman

Empfehlung beendet (Stop Loss Kurs erreicht) - 03.12.2013

Das war eine meiner zahlreichen SELL Empfehlungen, mit katastrophalem Timing. Ich versuch's nochmal!

Vor etwa einem Jahr hat Bill Ackman nach gründlicher Analyse festgestellt, und öffentlich gemacht, dass Herbalife ein illegales Schneeballsystem ist, dessen Zweck nicht der Vertrieb von Produkten, sondern die Rekrutierung und Ausbeutung von investitionsbereiten Kleinunternehmern ist. Gleichzeitig hat Ackman mit seinem Hedgefonds "Pershing Square Capital Management" eine große Short-Position eröffnet. Kurz nach der öffentlichen Präsentation der Vorwürfe ist die Aktie dann im freien Fall auf Tiefstkurse gestürzt, was Ackman-Hasser Icahn für eine Gegenposition genutzt hat. Nun sind bekanntlich Short-Positionen riskanter als Long, Ackman konnte dieser Attacke gar nichts entgegensetzen, und musste schwere (Buchwert-) Verluste hinnehmen. Icahn hat Verbündete wie Soros gewonnen, und seinen Vorteil gnadenlos ausgenutzt. Ackman hat aber reagiert, und seine Position umstrukturiert, indem er teilweise von Shortpositionen auf Derivate gewechselt ist. Damit ist er heute weniger angreifbar, und in der Sache scheint er sich absolut sicher, dass Herbalife illegal ist, er das beweisen kann, und sein Kursziel von 0 USD erreicht wird.

Meine Spekulation:

Eine interessante Situation, die langfristig für Ackman ausgehen wird, weil Icahn seinen Gewinn bereits gemacht haben dürfte, und ab jetzt größere Risiken hat, denn Ackman hatte ein Jahr Zeit Beweise zu sammeln und die Mühlen der Justiz und Bürokratie in Schwung zu bringen.

Wer Ackman als Typ kennenlernen will, sollte sich unbedingt diese Videoaufzeichnung aus Oxford ansehen, wo er Studenten ganz ruhig und sachlich die Situation erklärt. Man kann die ersten 30 Minuten überspringen, wenn man sich nur für das Thema Hebalife interessiert:

sitdown talk

Hier legt Pershing Square seine Beweise vor:

Facts About Herbalife

 

Einschätzung Buy
Rendite (%) -4,71 %
Kursziel 23,00
Veränderung
Endet am 13.10.14

(Laufzeit überschritten)

Einschätzung Sell
Rendite (%) -25,17 %
Kursziel 14,50
Veränderung
Endet am 05.01.15

(Zielkurs erreicht)

Einschätzung Sell
Rendite (%) 100,00 %
Kursziel 0,01
Veränderung
Endet am 06.08.15

Schon wieder eingestellt: Kampf der Giganten, Icahn gegen Ackman

Update 5. Januar 2015: Wer fundamental begründete Empfehlungen abgibt, muss einen langen Atem haben. So wie Bill Ackman. Inzwischen erscheint ein Kursziel von Null gerechtfertigt. Herbalife ist ein Schneeballsystem, und wenn das ins Wanken gerät, bricht es wahrscheinlich völlig zusammen.

Empfehlung beendet (Zielkurs erreicht) - 05.01.2015

Empfehlung beendet (Stop Loss Kurs erreicht) - 03.12.2013

Das war eine meiner zahlreichen SELL Empfehlungen, mit katastrophalem Timing. Ich versuch's nochmal!

Vor etwa einem Jahr hat Bill Ackman nach gründlicher Analyse festgestellt, und öffentlich gemacht, dass Herbalife ein illegales Schneeballsystem ist, dessen Zweck nicht der Vertrieb von Produkten, sondern die Rekrutierung und Ausbeutung von investitionsbereiten Kleinunternehmern ist. Gleichzeitig hat Ackman mit seinem Hedgefonds "Pershing Square Capital Management" eine große Short-Position eröffnet. Kurz nach der öffentlichen Präsentation der Vorwürfe ist die Aktie dann im freien Fall auf Tiefstkurse gestürzt, was Ackman-Hasser Icahn für eine Gegenposition genutzt hat. Nun sind bekanntlich Short-Positionen riskanter als Long, Ackman konnte dieser Attacke gar nichts entgegensetzen, und musste schwere (Buchwert-) Verluste hinnehmen. Icahn hat Verbündete wie Soros gewonnen, und seinen Vorteil gnadenlos ausgenutzt. Ackman hat aber reagiert, und seine Position umstrukturiert, indem er teilweise von Shortpositionen auf Derivate gewechselt ist. Damit ist er heute weniger angreifbar, und in der Sache scheint er sich absolut sicher, dass Herbalife illegal ist, er das beweisen kann, und sein Kursziel von 0 USD erreicht wird.

Meine Spekulation:

Eine interessante Situation, die langfristig für Ackman ausgehen wird, weil Icahn seinen Gewinn bereits gemacht haben dürfte, und ab jetzt größere Risiken hat, denn Ackman hatte ein Jahr Zeit Beweise zu sammeln und die Mühlen der Justiz und Bürokratie in Schwung zu bringen.

Wer Ackman als Typ kennenlernen will, sollte sich unbedingt diese Videoaufzeichnung aus Oxford ansehen, wo er Studenten ganz ruhig und sachlich die Situation erklärt. Man kann die ersten 30 Minuten überspringen, wenn man sich nur für das Thema Hebalife interessiert:

sitdown talk

Hier legt Pershing Square seine Beweise vor:

Facts About Herbalife

 

Einschätzung Buy
Rendite (%) 100,52 %
Kursziel 15,00
Veränderung
Endet am 06.07.15

Kosmetika

fortgesetzt werden

Einschätzung Sell
Rendite (%) -36,19 %
Kursziel 12,50
Veränderung
Endet am 07.01.15

(Zielkurs erreicht)

Einschätzung Buy
Rendite (%) 100,52 %
Kursziel 15,00
Veränderung
Endet am 06.07.15

(Laufzeit überschritten)

Einschätzung Sell
Rendite (%) 100,00 %
Kursziel 0,01
Veränderung
Endet am 06.08.15

(Totalverlust)

Einschätzung Buy
Rendite (%) 3,23 %
Kursziel 33,15
Veränderung
Endet am 12.07.17

Schlankheitskur

$

Einschätzung Buy
Rendite (%) 3,23 %
Kursziel 36,75
Veränderung
Endet am 12.07.17

$

Einschätzung Buy
Rendite (%) 3,23 %
Kursziel 33,15
Veränderung
Endet am 12.07.17

(Zielkurs erreicht)

Einschätzung Buy
Rendite (%) 3,23 %
Kursziel 36,75
Veränderung
Endet am 12.07.17

(Zielkurs erreicht)

Einschätzung Sell
Rendite (%) 5,70 %
Kursziel 20,66
Veränderung
Endet am 02.08.18

Subdi stimmt der Sell-Einschätzung von Subdi zu

Das war die Aktie, die von Bill Ackman geshortet und von Carl Icahn gehortet wurde. Bill Ackman hat den Kampf der Giganten verloren (und ich damals mit ihm), doch der Gewinner, Carl Icahn, sitzt jetzt auf riesigen Beständen von Aktien einer Firma mit schlechtem Ruf und fragwürdigem Geschäftsmodell. Wenn Icahn seine Position deutlich verkleinert, dürfte die Aktie auch deutlich fallen. 

 

Derzeit sind weniger als 10% des Float leerverkauft, und deshalb schätze ich das Risiko zu shorten als relativ gering ein. Short ist immer riskant - deshalb StopLoss eng beim Allzeithoch von 56,74.


 Subdi stimmt am 15.06.2018 der Sell-Einschätzung von Subdi mit dem Kursziel 22,9€ zu.
Überschrift: Kampf der Giganten, Icahn gegen Ackman

Einschätzung Sell
Rendite (%) 5,70 %
Kursziel 20,66
Veränderung
Endet am 02.08.18

(Stop Loss Kurs erreicht)

Buy Herbalife Nutrition Ltd.

Einschätzung Buy
Rendite (%) 21,30 %
Kursziel 40,00
Veränderung
Endet am 04.11.21

Buy mit Kursziel 40,0