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Erstellt von Subdi 

Salesforce.com diskutieren

Salesforce.com

WKN: A0B87V / Symbol: CRM / Name: Salesforce.com / Aktie / Software & Informationsdienstleistungen / Large Cap /

278,60 €
0,14 %

Einschätzung Sell
Rendite (%) 35,09 %
Kursziel 8,75
Veränderung
Endet am 17.12.10

Korrektur zu erwarten.

Die Aktie von Salesforce hat seit den Tiefstständen vom November 2008 mehr als 300% zulegen können. Im Zuge einer zu erwartenden erneuten deutlichen Abwärtswelle an den Aktienmärkten der Welt dürfte der Wert entsprechend deutlich korrigieren.

Einschätzung Sell
Rendite (%) 35,09 %
Kursziel 8,75
Veränderung
Endet am 17.12.10

(Laufzeit überschritten)

Einschätzung Sell
Rendite (%) -11,89 %
Kursziel 17,50
Veränderung
Endet am 15.08.11

KGV 120. Nein Danke!

Wie verückt ist das den: KGV 120! Das hat mit Investment nichts mehr zu tun, sondern ist eine Bestätigung für den Massentrieb. Überlegen Sie sich mal folgendes: Wann kommt der nächste Börsencrash? In ein, zwei oder drei Jahren? Egal. Denn dann bekommen Sie diese Aktie um 40-50 Dollar. Dann sollten Sie einsteigen, nicht jetzt! Langfristig gesehen, hat die Aktie Potential, aber nicht zu dieser Bewertung.

Einschätzung Buy
Rendite (%) -0,95 %
Kursziel 30,00
Veränderung
Endet am 16.03.11

Rücksetzer nutzen

Hier folge ich der Empfehlung von Canaccoord.

"Canaccord Genuity, stuft die Aktie von Salesforce.com (<US79466L3024>/ WKN A0B87V) von "hold" auf "buy" hoch. Das Kursziel werde bei 170,00 USD gesehen. (Analyse vom 02.03.11)"

Salesforce.com ist ein Wachstumswert im "cloud computing" Markt und hier fundamentell hoch bewertet. Die zu erwartende rasante Umsatzsteigerung rechtfertigt das hohe KGV von knapp 100 (2011e).

Einschätzung Buy
Rendite (%) -0,95 %
Kursziel 30,00
Veränderung
Endet am 16.03.11

(Vom Mitglied beendet)

Einschätzung Sell
Rendite (%) -11,89 %
Kursziel 17,50
Veränderung
Endet am 15.08.11

(Laufzeit überschritten)

Einschätzung Sell
Rendite (%) 7,84 %
Kursziel 9,50
Veränderung
Endet am 16.05.12

Update 11.12.2011: Salesforce hat keine Chance...

... gegen SAP und Oracle. Die beiden wissen genau, dass dem Cloud-Computing die Zukunft gehört. Und sie werden die passenden Lösungen dafür auch verkaufen. Software lässt sich meistens leicht nachahmen, und SAP und Oracle haben mit Sicherheit die Stärken und Schwächen von Salesforce genau analysiert, und mindestens einer der beiden Marktführer für Unternehmenssoftware wird bessere und/oder billigere Lösungen anbieten. Für die beiden geht es um einen Kokurrenzkampf auf Leben und Tod, und beide haben viele Milliarden $ in der Kriegskasse. Salesforce hat das nicht, und ist auf frisches Kapital von den Investoren angwiesen.  Was das alles für den Aktienkurs von Salesforce bedeuten wird, kann sich jeder selber ausmalen. Neben SAP und Oracle gibt es natürlich auch noch Microsoft und IBM, die auch gut gefüllte Kriegskassen haben. Was die im Bereich SaaS (Software as a Service) oder auch On-Demand-Software genannt, planen, ist mir noch nicht klar, könnte aber für Salesforce unerfeulich werden. Darauf dass einer von denen Salesforce übernehmen könnte, würde ich aber nicht wetten. Ich meine, dieser chaotische Laden mit seiner unabhängigen Vertriebsorganisation, ließe sich zu schwer integrieren. Das gemütiche Leben für Salesforce als "Nischenanbieter" ist vorbei, denn die Nische ist zum Mainstream geworden.

Ursprünglich war diese Position für mich nur eine kurzfristige Spekulation für einen fallenden Gesamtmarkt. Inzwischen bin ich aber von der Position langfristig überzeugt. 

Ursprüngliche Empfehlung vom 16.11.2011:

"Verkaufen!"

Ein dramatischer Absturz steht unmittelbar bevor (Salesforce.Com Inc will report quarterly earnings on November 18.).

Die Leute von Salesforce sind die besten Verkäufer, und sie machen Software für Verkäufer. Gute Verkäufer können Schrott als Gold erscheinen lassen, und so ist diese Aktie zur Momentum-Aktie geworden. Also eine Aktie die immer weiter steigt, obwohl die Bewertung schon absolut wahnsinnig übertrieben ist.

Nur irgendwann fordert der Markt den wahren Wert der Aktien heraus. Dann wird der Kurs mal ganz brutal in Frage gestellt. Und zur Zeit ist der Markt in so einer Laune. Die Investoren wollen Beweise für echten "Value" sehen, und die werden sie bei Salesforce nicht finden. Das größte Problem sind die fragwürdigen Buchhaltungsmethoden, die einen Gewinn nur vortäuschen. Und auch die Insiderverkäufe.

(Kurze Erkläruing - Salesforce erstellt zwei Bilanzen:

Eine, die angeblich die wahren Verhältnisse wiedergibt, da steigen jedes Quartal die Gewinne. Und eine, die angeblich den GAAP-Vorschriften entspricht. Da steigen ständig die Verluste, aber es gibt Argumente dafür, dass selbst diese unschöne Bilanz noch geschönt ist. Und nur die "unschöne Bilanz ist offiziell gültig, doch bei den Gewinnprognosen der Analysten wurde bisher die inoffizielle Bilanz akzeptiert)

Einen heftigen Absturz haben wir bei Netflix und bei "Green Mountain Coffee Roasters" (GMCR) erst kürzlich erlebt, und bei Salesfoce wird sich das auch nicht vermeiden lassen. Eine differenzierte Analyse der Gesamtsituation macht das klar:

Hier gibt es einen sehr ausführlichen und lesenswerten Text von SeekingAlpha-Autor Todd Sullivan.

Und hier noch eine lesenewerte Short Empfehlung von SA-Autor Wim Dankbaar

Ich will heute meine Short Position noch vergrößern.

Noch was am Rande:

Bloomberg hat kürzlich festgestellt, dass Citigroup bei europäischen Aktien die beste Performance von allen Analysten erzielt. Das gilt aber nicht für amerikanische Aktien. Citigroup ist eine amerikanische Bank, und hat wohl wenig Interesse, europäische Investoren in die Irre zu führen. Wenn Citigroup aber zum jetzigen Zeitpunkt Salesforce zum Kauf empfiehlt, dann ist das für mich ein Indiz, dass amerikanische Banken ihre Salesforce-Long-Positionen noch möglichst teuer los werden wollen.

Salesforce mag ein funktionierendes Geschäftsmodell haben, wie GMCR auch.  Nach dem Absturz könnte sich die Aktie wieder erholen. Das ändert aber nichts daran, dass sie zum heutigen Kurs viel, viel, viel zu teuer ist.

Und was wenn ich mich irre?

Falls die Aktie nach den Quartalszahlen erst mal ansteigt, werde ich nicht gleich in Panik verfallen, denn es könnte durchaus sein, dass mächtige Marktteilnehmer den Kurs in eine andere Richtung manipulieren wollen. Ich bezweifle allerdings, dass ihnen das nachhaltig gelingt. Sollte ich mich wirklich komplett irren, und die Firma würde mit starken und glaubwürdigen Zahlen auch in der GAAP-Bilanz beeindrucken, dann würde ich ohne Reue wieder aussteigen, denn ich setze keineswegs mein gesamtes Kapital auf diese eine Karte.

Einschätzung Sell
Rendite (%) 7,84 %
Kursziel 9,50
Veränderung
Endet am 16.05.12

(Laufzeit überschritten)

Einschätzung Buy
Rendite (%) 2,36 %
Kursziel 42,50
Veränderung
Endet am 10.09.13

warum nicht

jüngste analysten empfehlen trotz dem schwerem jahr 2013 die aktie günstig einzukaufen

bei 20,7 MRD € Börsenwert ist da noch gut spiel nach oben möglich

Einschätzung Sell
Rendite (%) 100,02 %
Kursziel 20,00
Veränderung
Endet am 20.03.15

Irgendwann platzt die Blase

Diese Aktie halte ich seit Jahren für total überbewertet, und habe sie schon mehrfach mit wechselndem Erfolg geshortet. Das Problem mit dem shorten ist, dass die überwältigende Aktienmehrheit in institutionellen Händen liegt, und der Kurs erst dann einbrechen kann, wenn Instis ihre Positionen reduzieren. Die sitzen bei der Aktie teilweise auf Buchgewinnen von mehreren 1000%, und die werden sie irgendwann realisieren wollen. Das werden die Instis nur tun wenn die Saisionalität für gute Kurse, und hohe Umsätze spricht, und das wäre der Zeitraum von jetzt bis Mai. Ich hatte mir vorgenommen mit meiner nächsten Sell Empfehlung bis zu diesem Zeitraum zu warten, und genau das tue ich hiermit.

Einschätzung Buy
Rendite (%) -0,80 %
Kursziel 41,00
Veränderung
Endet am 04.09.13

Übersetzung fehlgeschlagen

Die Übersetzung durch Google Translate ist leider fehlgeschlagen.

Einschätzung Buy
Rendite (%) -0,80 %
Kursziel 41,00
Veränderung
Endet am 04.09.13

(Vom Mitglied beendet)

Einschätzung Buy
Rendite (%) 2,36 %
Kursziel 42,50
Veränderung
Endet am 10.09.13

(Laufzeit überschritten)

Einschätzung Buy
Rendite (%) 10,32 %
Kursziel 42,15
Veränderung
Endet am 13.11.13

gut dabei

jüngste analysten empfehlen trotz dem schwerem jahr 2013 die aktie günstig einzukaufen bei 20,7 MRD € Börsenwert ist da noch gut spiel nach oben möglich

Einschätzung Buy
Rendite (%) 10,32 %
Kursziel 42,15
Veränderung
Endet am 13.11.13

(Zielkurs erreicht)

Einschätzung Sell
Rendite (%) 100,02 %
Kursziel 20,00
Veränderung
Endet am 20.03.15

(Totalverlust)

Einschätzung Sell
Rendite (%) 26,66 %
Kursziel 57,00
Veränderung
Endet am 02.05.17

Wiederaufnahme: Irgendwann platzt die Blase

(Update 14.4.2015: Diese Empfehlung vom 4.4.2013 muss ich leider neu einstellen, weil sie hier bei Sharewise mit einem Minus von 100% "ausgestoppt" wurde. Wäre der Euro nicht so stark gefallen, wäre das nicht passiert)

Diese Aktie halte ich seit Jahren für total überbewertet, und habe sie schon mehrfach mit wechselndem Erfolg geshortet. Das Problem mit dem shorten ist, dass die überwältigende Aktienmehrheit in institutionellen Händen liegt, und der Kurs erst dann einbrechen kann, wenn Instis ihre Positionen reduzieren. Die sitzen bei der Aktie teilweise auf Buchgewinnen von mehreren 1000% (...Instis sind schon vor dem Börsengang eingestiegen), und die werden sie irgendwann realisieren wollen. Das werden die Instis nur tun wenn die Saisionalität für gute Kurse, und hohe Umsätze spricht, und das wäre der Zeitraum von jetzt bis Mai. Ich hatte mir vorgenommen mit meiner nächsten Sell Empfehlung bis zu diesem Zeitraum zu warten, und genau das tue ich hiermit.

Einschätzung Sell
Rendite (%) 26,66 %
Kursziel 57,00
Veränderung
Endet am 02.05.17

(Vom Mitglied beendet)

Einschätzung Sell
Rendite (%) 4,51 %
Kursziel 51,41
Veränderung
Endet am 12.07.17

Subdi stimmt der Sell-Einschätzung von Subdi zu

Subdi stimmt am 11.06.2017 der Sell-Einschätzung von Subdi mit dem Kursziel 57€ zu.
Überschrift: Wiederaufnahme: Irgendwann platzt die Blase

Einschätzung Sell
Rendite (%) 4,51 %
Kursziel 51,41
Veränderung
Endet am 12.07.17

(Stop Loss Kurs erreicht)